Thursday, 6 December 2007

قرود القروض

عطفاً على موضوع قيمة الإنسان الذي قلنا في ختامه

قيمة الشئ ما يحدده الإنسان فليختار لنفسه أحسن القيم

كنا نتكلم عن مئة دولار .. لكن البعض أثبت أنه أسيرٌ لدولار واحد فقط و مستعد أن يمد يده و يبيع كرامته من أجل هذا المال و هذا هو مفهوم الكسب لديهم. الغريب أن مفاهيم الشرف و الكرامة و العزة هي من صميم أدبيات الشعر. و أسمع كلامك يعجبني ، أشوف أفعالك اتعجب

إنتهت معركة القروض الثانية بتأجيل الموضوع و إعادته الى اللجنة المالية لمزيد من الدراسة. هذا الموضوع فقط للتذكير بغوغائية البعض و بمواقف بعض المؤتمنين على أموال الأمة من اعضاء المجلس المنتخبين

أسماء النواب المحترمين الذين وافقوا على نهب الأمة

جابر المحيلبي

جمال الكندري

جمال العمر

جمعان الحربش

حسن جوهر

حسين مزيد

حسين الحريتي

خالد العدوة

خضير العنزي

خلف دميثير

دعيج الشمري

سعد الشريع

سعدون حماد

صالح عاشور

ضيف الله بو رمية

طلال العيار

عبدالله عكاش

عبدالله راعي الفحما

عبدالله مهدي العجمي

علي الدقباسي

غانم الميع

فيصل المسلم

مبارك الخرينج

محمد الخليفة

محمد البصيري

مرزوق الحبيني

مزعل النمران

مسلم البراك

ناصر الصانع

وليد العصيمي

تذكروا هذه الأسماء جيداً ، فهي من وافقت على الإستيلاء على أموالك و أموال أطفالك لحفنة من الغوغاء. 9

42 comments:

فتى الجبل said...

حرام عليك...ظلمت القرود..القرود ماخذت قروض ولا خربت ديرتها
بعدين لا تخاف نعرفهم واحد واحد

KuwaitVoice said...

لن ننسى هذه الأسماء وسنتذكرها دائما ً مثلما سنتذكر صور الشحاتين ..

عرض صور الشحاتين للأجيال القادمة واجب وطني على كل مواطن ..

سدرة العشـــاق said...

مشكــــــــــــــور وايد إنك حطيت أساميهم ...

و ماراح ننساهم ... و مثل ما يقولون الحوبة تبطي بس ما تخطي

و الله فوقهم هالحرامية

:)

Someday said...

Ma adrey lysh tethakart el song, ana kuwaity ana gol o ‘7re6ey ana 3n mawgefy ta7chy….
Mashallah el regal mawagef!!!

Aldenya said...

صار هم أغلب الكويتين
البيزات
وهالمره الطراره صارت بشكل رومانسي
شموع وليل وجو شاعري
و
ول يا ول

الله فوق كل من يحاول أن ينهب خير ديرتنا

العرزاله said...

سؤال للمره المليار

شاللي يجمع الاسماء اللي طرحتها

او اغلبها عشان لايقول مشاري شي :))

bass said...

ما راح ننسى و لا تنسى علي الخليفة و شلتة و أحمد الفهد و أخوانةوشرار و شلتهم تراهم وايد .


دمت بخير

حلم جميل بوطن أفضل said...

فتى الجبل

أذكرنفسي بها قبل أن اذكركم. يؤسفني أن ألاى إسم حسن جوهر و فبصل المسلم بينها

حلم جميل بوطن أفضل said...

كويت فويس

ليش؟ليش؟ليش؟

:(

إرجع و صير خوش واحد

حلم جميل بوطن أفضل said...

سدرة العشاق

الوعد 2010

حلم جميل بوطن أفضل said...

سمسم

أو يوما ما في قول آخر

ها اللي فالحين فيه .. أغاني وطنية و رغوات رش بالعيد الوطني

حلم جميل بوطن أفضل said...

الدنيا

تذكرت كلام أحد زميلات العمل ..

هذا أنتم يالكويتيون .. تأتون الى مقرات العمل و لا تعملون .. تنتظرون نهاية الشهر للحصول على ما تبقى من المعاش بعد إستقطاع القروض .. لو ينتهي القرض من دنياكم .. لنتهت حياتكم ايضاً

أصبحتم عبدة و سخرة لهذه القروض

حلم جميل بوطن أفضل said...

العرزالة

حسن جوهر و جمال الكندري شخانتهم بيناتهم؟

تقصد أبناء القبائل؟ و النعم فيهم .. أنا فقط أنتقد هذه المواقف السلبية .. و نعم للأسف الكثيرون من أبناء القبائل ينجرون وراء هؤلاء الغوغاء

يبقى الدور علينا .. بأن لا نسيئ إليهم .. بل نحاول أن نستوعبهم و نزيد الوعي فيهم .. يبقون بالنهاية كويتييون كاملي الدسم

حلم جميل بوطن أفضل said...

بس

و هؤلاء حراميه شلايتيه مثل علي الخليفة و أحمد الفهد

كلنا لصوص يا عزيزي

fatomah said...

opps
why callin ppl
mnkyz
hny bny !
F-GB

حلم جميل بوطن أفضل said...

فطومه

لأن القرد ليس له قيمة الإنسان

fatomah said...

hny bny:(
they share some relevant aspects ...with us as human being
please we should be far much more humane..

best regards,
F-GB

حلم جميل بوطن أفضل said...

فطومة

بتصيرلي داروين

:)

إلا العقل .. فهو الفاصل و الفاصل بيننا و بين القرود. ومن وصفتهم بالغوغاء لا عقل لهم. لذا كان تشبيههم بالقرود مستحقاً

هل من إعتراض؟

fatomah said...

no hny bny bser lek fatomah ...
imean jst be more humane wth mnkyz..
bytheway
iwas Darwin girl bk in 2003 but not any more ...
cheerz :)
have nice week end u n' dear hamado
F-GB

كويــتي لايــعه كبــده said...

يا جماعه الخير... الاشمئزاز والنظره الاحتقاريه لا تنسيكم اساسيات المشكله. بالاضافه الى ان المقترض في الكثير من الاحيان جاهل فالدوله هي من خلق المشكله. الحكومه و"المتحكمين" هم نفسهم ملاك البنوك والمؤسسات العملاقه بل والقرار بالدوله ايضا. القانون ضعيف امام تنضيم ورقابة البنوك بسبب خلط المصالح.

البنوك هي من قام باستغلال ضعف القانون وجهل الاغلبيه من الناس والتزايد في غلاء المعيشه بالكويت من اراضي وبيوت وكل شئ (مادري على شنو) وركز على تسويق القروض بجميع اشكالها (السكنيه, الاستلاكيه, بطاقات الائتمان, مدمجة الرواتب, الخ...) بدون "اثكس" ولا قيم والى اقصى المدد واكبر المبالغ. تراكم هذا التمادي هو المشكله اليوم.

لانريد من الحكومه اصقاط اي قروض لان بهذا تضخم للاقتصاد وزياده مفرطه بالغلاء في المعيشه واللي يشتكي اليوم خل يشوف بكره. مثل امريكي يقول:
becarefull what you wish for

بل نريد من الحكومه...
-وضح حد لاستغلال بيت التمويل اسم الدين بتوريط خلق الله.
-جبر بيت التمويل ان لا يلعب على حبلين. حبل "انا بنك" وحبل "انا شركه تجاريه" ويعمل ما يشاء.
-مراقبة الاساليب الترويجيه لدى البنوك لجذب ضحيات جديده. "direct marketing" وغيره.
-تثبيت نسبة الفائده عند توقيع عقدود القروض كي لا تزيد او تنقص على العميل مما يحتم على البنوك ومصلحتها اعادة دراسة توقيت واساليب تسويق القروض. في هذه الحاله يصبح من المجدي ان تتبع البنوك نظام credit analysis & credit ratings اي تحليل الائتمان ومعايير الائتمان للعملاء وذلك دون فرضه من الحكومه بشكل مباشر بصيغة قانون.
-الخ

الكويت ليست الدوله الوحيده بالكون اللي عندها بنوك وناس تقترض. لكن ما وصلنا اليه في هذه القضيه هو على نفس مسار ما وصلنا اليه رياضيا وصحيا وتربويا وامنيا واعلاميا ووووووو المشكله هي سوء الاداره بتراكم السنين!

نحتاج للحد من دعم الغلاء في الكويت من قبل البنوك وملاكها. اساليب البنوك بالاقراض بدون رقابه هي وقود نار الغلاء. مشكله كهذه ليست ببسيطه فهي تمس لقمة عيش الناس وليس الكل بعاقل مما يحتمل المساس بالامن بالدوله! في اجواء كهذه تزيد الجريمه (عسى الله لا يقوله). المتربعين بقصورهم مستفيدين من الوضع الحالي على حساب مصلحة الدوله كالعاده.

آسف على الاطاله ولك مضــاعفــات احترامي لكلمه وحكمه قلتها في احد ردودك اعلاه. السنع والاحترام واضح.

حلم جميل بوطن أفضل said...

فطومة

خليك إنسانية معاي على الأقل و سأبادل القردة هذا الشعور

معتقداتك الخاصة و العامة نحترمها غصباً علينا حتى و إن لم نتفق معها

:)

حلم جميل بوطن أفضل said...

كويتي لايعه جبده

نعم هناك مشكلة. و من لا يعترف بهذه المشكلة فهو كاذب. عندما تمنح البنوك قرضاً لطالب عمره 18 سنة لغاية 10 آلاف دينار دون علم ولي أمره (قانونياً هو قاصر) و لا يملك دخلاً غير مكافأة (و ليس راتب شهري) قدره مائة دينار فحتماً هناك مشكلة

عندما ترهن البنوك رواتب الموظفين لقاء قروضهم فهناك مشكلة

عندما تمتنع البنوك عن إعطاءك نسخة من عقد القرض (حدثت معي) فهناك مشكلة

عندما لا تلتزم البنوك لا بفوائد و لا بشروط و ضابط البنك المركزي للإقتراض فهناك مشكلة

سبب المشكلة ضعف الدولة و تخبطها في الجانب الرقابي على البنوك و جشع هذه البنوك السيئة جداً في خدماتها و التي تقتات على المعاشات الممنوحة من الدولة الى المواطنين

تعال حول راتبك و إقبض 100 دينار حول راتبك و إربح تذكرة حول راتبك و نزوجك زوجة ثانية .. ثم تتباهي هذه المؤسسات الإقتصادية الرائدة بأرباحها التشغيلية

إفتح الباب للبنوك الأجنبية و سترى كيف ستفلس هذه البنوك لهذا فهي تقاوم فتح المجال أمام البنوك الأجنبية

نعم هناك مشكلة و انا ممن إكتووا بنار القروض و ما زلت بسبب المشكلة الإسكانية و إرتفاع أسعار العقار

لكن هل غباء الحكومة و جشع التجار يبيح لي أن أمد يدي الى جيب غيري؟ قد يكون جيب أخي ..أختي ..أقرب أصدقائي بل حتى قد تكون أموال طفلي الصغير لا أعلم

غباء الحكومة و تساهلها و جشع البنوك (و إن كانت حقائق على الواقع) لا تبرر أخلاقياً هذا الحل المطروح على الساحة

الحل بتشديد الرقابة على البنوك .. و معاقبتها .. الحل بتوسيع رقابة ساي نت لتشمل كافة المؤسسات و الشركات التي تقرض المواطنين .. الحل في توفير حلول إسكانية لائقة للمواطنين .. الحل في منع إقراض من لا يستطيع السداد

هل تعلم إنه في البحرين يحق لصاحب الحق بان يطالب بجزء فقط من قيمة الشيك المرتجع؟ النتيجة كانت التقليل من الإعتماد على الشيكات كضمانات مما قلل ظاهرة الشيكات من غير رصيد

لذا الحل هو بعدم تسهيل مهمة البنوك في ملاحقة من لا يلتزم بالسداد .. كوقف منع السفر و غيرها من الأمور .. حينها ستشدد البنوك تلقائياً في منح القروض

المعسر يمكنه اللجوء لبيت الزكاة أو المحفظة التي وعدت الحكومة بإنشاءها

طبعاً الجانب الفني و التأثير السلبي على الإقتصاد الوطني لم يتطرف له أحد .. ناهيك على معايير العدالة .. و هذه لها تفصيل آخر

آسف جداً على الإطالة لكنك أثرت شجوني يا زميل

العرزاله said...

حبيبي

لا هني ولا عندي بالمدونه كان قصدي اني اقلل من شأنهم

ومره انا ذكرت ان مو بس عندي منهم ربع الا اللي كانوا ساكنين وياي ايام الدراسه منهم بدو

وصدقني مع كل الاحترام الشديد لك ولكل المدونين لو كان قصدي اني اقلل كنت راح اقولهم بصراحه حالي من حال اي واحد يصرح عن رايه ومايهتم

لكني اجد عليهم بعض الاخطاء ومنها هالسوالف

مثل ماعند الحضر اخطاء واذا يه وقتها صدقني بتشوفني اول من ينتقد

الحق حق لو على الواحد وعلى نفسه ومافيها زعل

وهم انت اتمنى ماتزعل يالحبيب


:)

العرزاله said...

على فكره

انا ذكرت بتعقيبي الاولي (يجمع اغلبهم)

:))

الطارق said...

هل تعلم يا عزيزي ان الدولة لن تدفع دينار واحد لأي مقترض ؟! هل تعلم أن المال العام لن يمس بناء على مقترح حدس الذي اشتطرته للموافقه على الاقتراح ؟!

ما أدري من وين جبت سالفة ان هالاقتراح عبارة عن استيلاء على المال العام ؟!

ماشي قولنا جم راح يكلف الدولة هالاقتراح ؟!

ناطرين الاجابة :)

kila ma6goog said...

يبون يكيشون الكويت

غريبة مواقف بعض النواب مثل جوهر

توقعته افضل

كويــتي لايــعه كبــده said...

الحلم الجميل رايك يكمل رايي. ابدا لم ولن ادافع عن طلاب اصقاط القروض فانا ضد هذه العقليه الناقصه. مجرد احببت التركيز على حجم ومستوى المشكله الفعلي. الاغلبيه مع الاسف يتعاملون مع الموضوع بطبقيه او عرقيه متجاهلين اساس المشكله والقروض مسأله اقتصاديه لا تعرف تلك الحدود. بل ونحن كوطنيين ايضا ارفع مستوى من ان ننظر للامور بهذه السطحيه والانشقاق.

ابدا لا زعل بل لي الشرف بمناداتكم زملاء. الذهون النظيفه والقلوب الصافيه نادره في الكويت مع الاسف فالحرص عليها منّه.

تبقى مشكلة القروض مشكله بلا حل وتبقى الحكومه تبدي المصالح الشخصيه على اعتبار الدوله. وكملي ياكويت من سئ الى اسوء.

احترامي الكبير لجميع اخواني واخواتي

بروفسور حمادو said...

حلمنا الجميل

تقول -تذكروا هذه الأسماء جيداً ، فهي من وافقت على الإستيلاء على أموالك و أموال أطفالك لحفنة من الغوغاء-؟؟

أنت كمن يؤذن في الفاتيكان

:)

من أجمل ما قيل في أدبيات الشعر هو ما يتوافق مع أفعال هؤلاء:

رأيت الناس قد مالوا
إلى من عنده مالُ
و من لا عنده مالُ
فعنه الناس قد مالوا

رأيت الناس قد ذهبوا
إلى من عنده ذهبُ
ومن لا عنده ذهبُ
فعنه الناس قد ذهبوا

رأيت الناس منفضة
إلى من عنده فضة
ومن لا عنده فضة
فعنه الناس منفضة

رأيت الناس قد مرقوا
إلى من عنده مرقُ
ومن لا عنده مرقُ
فعنه الناس قد مرقوا


أما قرأت ما كتب في القبس ؟

مستفيد من مكرمة الشيخ سالم العلي تسلم مبلغ ألف دينار، وعند حضوره إلى مصرفه لايداع 'الشيك' اكتشف الموظف ان في حسابه وديعة قيمتها 16 ألف دينار!

http://www.alqabas.com.kw/Final/NewspaperWebsite/NewspaperPublic/ArticlePage.aspx?ArticleID=339423


أشاركك الرأي بكل ما قلت ، مع معرفتي التامة بأن هناك الكثير ممن في آذانهم وقر و لا يستمعون لما حولهم من حديث نافع فهم كالأنعام بل هم أضل

و بالنسبة للأذان في الفاتيكان فلك أن تؤذن بها كما فعلت أنا عندما كنت هناك في الصيف السابق

:)

ابتسم ، فنحن في نفس القارب يا زميل الكفاح الغير مسلح ، و صدقني لن يعود معظم هؤلاء في 2010

بروفسور حمادو said...

نن عيني و حبة ألبي

كويــتي لايــعه كبــده

:)
لو سمحت تبعث لي ايميل ، ودي أقول لك مثل تعلمته من العم عقاب الخطيب الله يقومه بالسلامة يعقب على كلامك الجميل اللي تفضلت فيه

- الذهون النظيفه والقلوب الصافيه نادره في الكويت مع الاسف فالحرص عليها منّه_

و إلى أن يصلني منك ايميل اسمح لي بإهدائك مقطع من اغنية عبدالحليم حبك نار مش آدر أطفيها ولا اخليها دئيئة تفوتني ما احسش فيها

:)

تحياتي..

حلم جميل بوطن أفضل said...

العرزاله

علام تعتذر؟ رايتك بيضه و هذا العشم فيك. أنا كنت أدافع عن نفسي و أوضح حتى لا أفهم خطأ. و لم أكن أبرأ نفسي و أدينك انت

مرة أخرى .. أبناء القبائل على العين و الراس .. لكن هذا لن يمنعنا من مناقشة الظواهر السلبية .. و كلنا مليئين بالأخطاء .. و مفيش حد أحسن من حد

حلم جميل بوطن أفضل said...

الطارق

تكلفة إقتراحكم على الدولة يبلغ 2960,2 مليون دينار كويتي فقط لا غير

مبلغ مهول أليس كذلك

أرجو ان تطلع على الموضوع القادم لمعرفة التفاصيل و هو مخصص لك أنت دون غيرك لأنني اعرف حقيقة موقفك و ان حاولت أن تخفيه

:)

حلم جميل بوطن أفضل said...

مطقوق

خيبة الأمل مشتركة. و من الآن نقول .. لا عذر مقبول .. و كلمة غجتهدت و هذه نتيجة إجتهادي غير مقبولة

و سنحاسب جوهر على موقفه هذا

و القبعة مرفوعة لأحمد السعدون .. أحمد لاري .. عدنان عبد الصمد .. و عادل الصرعاوي .. بالإضافة الى نواب تكتل العمل الوطني و التكتل السلفي الذين رضخوا لصوت العقل

حلم جميل بوطن أفضل said...

كويتي لايعه جبده

للأسف القضايا تسطح بشكل كبير و لا تدرس الأسباب الجذرية التي سببت هذا الواقع .. فقط ننظر الى السطح فأصبحنا كمن يرى قمة جبل الجليد الطافي على سطح الماضى و نتناسى ذلك الجزء المطمور و المغمور تحت سطح الماء

أرجو ان تتابع الموضوع القادم

حلم جميل بوطن أفضل said...

بروفيسور حمادو

صدقني .. ما زلت مؤمناً بأن صوت العقل ما زال موجوداً و حاضراً .. لكن المصالح الشخصية و الحزبية هي السائدة للأسف

حمد said...

مشكلة القروض مشكلة حقيقية واعتقد بأن لها حل غير مقبول ( لاسباب اقتصادية ربما اجهلها واتمنى سماع رأيكم بخصوصها ) ولاسباب دينية .

ماذا لو اشترت الحكومة المديونيات وخلصت الناس من الفائدة العالية ولكن ماذا لو اضافت الحكومة نسبة فائدة معقولة اقل من النسب الحالية فهل ستحقق ربح ام لا ؟ .

حلم جميل بوطن أفضل said...

عزيزي حمد

هناك حلول كثيرة اخرى

توجيه هذه الفوائد لحل لب المشكلة و هي القضية الإسكانية. تحرير الأراضي و إلزام الشركات النفطية بذلك. التوسع في العمران في المنطقة الغربية و منها نقل المطار الى هناك

إحكام الرقابة على البنوك و محاسبة البنك المركزي على ذلك

إنشاء جمعيات مستقلة للدفاع عن المستهلكين و المقترضين

شفافية المعلومات التي ما تزال سرية و مستعصية على الباحثين

تخفيف العقوبات على المعسرين بحيث ندفع البنوك الى التشدد في ضوابطها حتى لا تتوهق معاهم

فتح المجال أمام البنوك الأجنبية

دراسة خفض سعر الفائدة

دراسة زيادة الرواتب

AnGlOpHiL said...

انزين تبي تغتالهم باسلوب واحد ؟

ولا راح تنوع ؟

حلم جميل بوطن أفضل said...

أنجلوفيل

اللي يشوفه بروفيسورنا العزيز :)

fatomah said...

ACCEPT MY
APOLOGY
hny bny
if iwas harsh on u
cheerz
F-GB

حلم جميل بوطن أفضل said...

FGB

Your apology is NOT accepted as you was not harsh at all

يا أم كشة

Now we are even

:)

fatomah said...

thnx
ill comb my hair for you
بس اخاف عليك من شعري ...شعري
"خلي الكسره والفتحه اي مكان تحبه
لاني في حضرت جنابكم وليس لي عليكم سلطان "...
cheerz
F-GB

حلم جميل بوطن أفضل said...

فطومه

عن شغل النصب و الإحتيال :)